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stephane
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« le: 15 Mars 2016 09:58:17 » |
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Bonjour La saison approche avec le grand toilettage à venir de la coque Ma coque est de couleur noire, le bateau est récent avec un gel coat peu encrassé J'ai lu les différents articles que j'ai trouvé sur le sujet, consulté les catalogues des ships qui vendent les produits et je reste un peu perplexe sur la méthode et les meilleurs produits à utiliser avec ou sans téflon, polish, cire de lustrage, lustreuse ou polisheuse orbitale. Alors pour des surfaces modérées comme celles de mon bateau, que me conseillez vous??? |
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Stéphane
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nicolargo27
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« Répondre #1 le: 15 Mars 2016 10:57:15 » |
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Salut Stephane,
Perso je vais passer par là dans moins de 10 jours maintenant sur mon voilier. Par conséquent je me suis posé les mêmes questions !
Pour en avoir discuté avec mon ami qui possède un chantier, lui, préconise le tout manuel ! Surtout avec une coque inférieure à 10 mètres. Perso c'est 13 mètres, et je vais quand même le faire à la main.
Le "risque" à la machine, c'est de mal maîtriser le lustrage, et de "tourbillonner" la coque, surtout sur du Noir.
Enfin pour les produits :
- Polish au Téflon, ou Cire de Lustrage (en ce qui me concerne).
- Et "Pads" Manuel (qui possèdent plusieurs densités), pour appliquer le polish, et qui sont structuré pour faire au mieux leur travail.
- Ensuite Micro fibre pour faire briller après avoir laisser agir un peu.
Tout cela (sauf le Polish), je l'ai trouvé sur un Super site d'Entretien Auto (adresse par MP pour ceux qui le souhaitent, car je pense ne pas avoir le droit de le mettre en lien ici).
Et pour finir, de l'huile de coude !
Voili, voilou...
En attendant, bon courage et à plus tard...
Nico
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MERRY FISHER 755
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« Répondre #2 le: 15 Mars 2016 11:23:07 » |
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Bonjour Stéphane, Évite le lustrage avec une machine surtout sur une coque noire. J'en ai fait la mauvaise expérience avec ma voiture (noire). A moins de bien maîtriser le sujet .............  Perso, je le fais aussi à la main. Les produits à base de téflon sont biens mais la gamme est bien diversifiée. Bon courage, c'est du boulot (surtout sur du noir)  |
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stephane
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« Répondre #3 le: 15 Mars 2016 14:13:44 » |
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Bonjour Stéphane, Évite le lustrage avec une machine surtout sur une coque noire. J'en ai fait la mauvaise expérience avec ma voiture (noire). A moins de bien maîtriser le sujet ............. Perso, je le fais aussi à la main. Les produits à base de téflon sont biens mais la gamme est bien diversifiée. Bon courage, c'est du boulot (surtout sur du noir) Philippe la surface n'est pas bien grande, la couleur , c'était l'exigence de Madame j'hésite sur la nature des produits à utiliser notamment vis à vis du téflon |
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Stéphane
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nicolargo27
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Nico du 74
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« Répondre #4 le: 15 Mars 2016 15:11:06 » |
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Stéphane,
Le MP vient de partir...
A plus tard, et n'hésite surtout pas...
Amicalement,
Nico
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stephane
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« Répondre #5 le: 15 Mars 2016 18:35:19 » |
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Stéphane,
Le MP vient de partir...
A plus tard, et n'hésite surtout pas...
Amicalement,
Nico
Merci Nico, je vais me connecter sur leur site |
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Stéphane
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capt.reg
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« Répondre #6 le: 03 Octobre 2016 05:24:13 » |
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J'ai quelques bricoles à faire sur le bateau et je voudrais en profiter pour faire un lustrage (polishage ?) de la coque. Les zones ou sont habituellement situés les parebats sont un peu ternies, et je voudrais raviver la couleur (bleue clair). Je remonte ce fil pour avoir des retours sur les interventions réalisées. Êtes vous satisfait du résultat ? Qu'utilisez-vous ? Polish au Téflon, Cire de Lustrage ou... autre ? (quelle est la différence entre ces produits ?) Si vous avez des trucs ou astuces, des conseils je suis preneur D'avance merci ! |
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janfi73100
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« Répondre #7 le: 03 Octobre 2016 08:34:54 » |
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Si tu passes un polish avec un "agent brillant (PTFE, polymères acryliques ou PE, cire de carnauba, ...) tu auras de la brillance, tu arriveras à masquer les imperfections, mais d'une façon totalement éphémère puisque ces "cires" partiront très rapidement.
Pour moi, et désolé d'en offusquer certains, ces produits sont des attrape-nigauds.
Dans ces cas, je procède en deux étapes.
Premièrement, "ponçage" avec un lustreur sans agent brillant (ca se trouve chez les fournisseurs de materiel pour peinture automobile, j'utilise pour ma part le Farecla G3- c'est un abrasif très très très fin), à la lustreuse orbitale (ça tourne en décalé, pour éviter les "ronds").
Tu auras, rien qu'avec ça, un gel coat comme neuf.
Ensuite, tu peux mettre un produit base PTFE ou autre. J'utilise une cire de chez 3M.
Il apportera une légère protection, une brillance supplémentaire, une hydrofugation (les gouttelettes d'eau ruisselleront). Mais il faudra faire ce traitement plusieurs fois par saison (ma coque, en cette fin de saison, est maculée de gouttes de calcaire).
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« Dernière édition: 03 Octobre 2016 08:41:16 par janfi73100 »
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Jean-Philippe Quicksilver Classic 20 Mercruiser MPI 4,3L 220CV  Sur le Lac du Bourget Capable du pire comme du meilleur, mais c'est dans le pire que je suis le meilleur ! |
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janfi73100
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« Répondre #8 le: 03 Octobre 2016 08:39:13 » |
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j'oubliais de préciser: c'est ma methode depuis toujours, sur mes voitures noires (quand elles etaient à moi, maintenant j'ai des voitures de fonction, et je roule tellement que j'en ai plus rien a f...), mes ailes de planeur (je fais du planeur radio-commandé, les plus grands faisant une dizaine de mètres), et sur mon bateau, que, je rappelle, j'ai acheté cet automne, et qui date de 2004.  ...... et cet hiver, ou au printemps, je m'attaque à toutes les petites rayures sur le gel-coat bordeaux, qui font ressortir la sous-couche blanche... |
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« Répondre #9 le: 03 Octobre 2016 12:26:07 » |
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Merci Jean-Philippe, Pour résumer : 1) Tu réalises un ponçage très très fin avec un lustreur qui suffit à raviver le gel coat (la lustreuse est-elle obligatoire ou est-ce possible à la main ?) 2) Éventuellement complété d'une deuxième passe avec polish ou cire (et ce n'est que cette 2e action qui est à renouveler plusieurs fois dans l'année.. ?) J'ai bon là ?   |
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janfi73100
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« Répondre #10 le: 03 Octobre 2016 13:08:47 » |
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Merci Jean-Philippe, Pour résumer : 1) Tu réalises un ponçage très très fin avec un lustreur qui suffit à raviver le gel coat (la lustreuse est-elle obligatoire ou est-ce possible à la main ?) 2) Éventuellement complété d'une deuxième passe avec polish ou cire (et ce n'est que cette 2e action qui est à renouveler plusieurs fois dans l'année.. ?) J'ai bon là ? Enfin un qui suit !!!!! En tant que flemmard, je dirais que la lustreuse est quand même la bienvenue... Pour info, si tu as une ponceuse excentrique (qui tourne en orbitale), j'avais trouvé chez Casto des "peaux de moutons" (je ne pense pas qu'il y ait eu beaucoup de moutons tués pour leur fabrication........) qui se fixent avec des velcros sur la ponceuse. Sinon,on trouve des ponceuses pour carrosserie à pas cher sur Internet, electriques ou pneumatiques (dans ce cas, il faut un compresseur avec un volume d'au moins 100L). |
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capt.reg
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« Répondre #11 le: 04 Octobre 2016 07:56:34 » |
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Jusqu'à présent le nettoyage coque était fait avec des produits ménagers usuels, qui semblent avoir atteint leurs limites.
J'ai une inquiétude pour utiliser dès à présent la première étape décrite par Jean-Philippe (celle qui est "abrasive").
N'est-elle pas un peu trop lourde pour une coque de juste 3 ans... ?
Je sais que sur le forum beaucoup utilise des produits style "Clean boat"...
Quel retour avez-vous sur des traces de pare-bats, petites coulures etc....?
Après, si le résultat n'est pas à la hauteur, je pourrai passer à l'étape préconisée par Jean-Philippe.
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Phil06
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« Répondre #12 le: 04 Octobre 2016 08:16:26 » |
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Bonjour Régis
J'ai rajeuni le gelcoat de mon bateau avec les produits que Sharky (JL) nous avait indiqué dans son post concernant l'entretien de son bateau , impeccable , j'ai remarqué que le produit de finition qu'il avait indiqué sature les micros trous du gelcoat , et cette annee j'ai eu moins de mal à nettoyer les côtés du bateau .
Regarde le spot de Steeve ( Kelt 600 ) il indique des produits professionnels qui sont très efficaces mais pas faciles à trouver .
Avec les infos de ces deux spots , tu arriveras facilement à un excellent résultat .
Moi j'ai acheté une polisseuse premier prix et cela facilite le travail . Cette polisseuse de bricoleur est sécurisante , tu ne risques pas de brûler le gelcoat .
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Philippe
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capt.reg
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« Répondre #13 le: 04 Octobre 2016 08:43:54 » |
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Merci Philippe, là je dois partir, mais je recherche ces posts dès que possible.
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Bernie6259
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« Répondre #14 le: 04 Octobre 2016 17:48:42 » |
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Je dois m y coller aussi et je chrche le bon produit (enfin la gamme complete)
Un article dans une revue parle en bien des produits Starbritte et Farécla mais impossibe a trouver un vendeur
Un copain lui utilise pour sa moto du Meguiars qui a une gamme bateau mais ou trouver cela .... !
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Bernie.
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capt.reg
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« Répondre #15 le: 04 Octobre 2016 17:58:32 » |
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Pour le produit utilisé par JL c'est : Là...Je n'ai pas encore trouver le post de Steeve... et je dois repartir  |
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Journalisée
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Bernie6259
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« Répondre #16 le: 04 Octobre 2016 18:05:34 » |
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Merci mais il semble que le 3M soit plutot une cire je recherche un produit plus "agressif" le bateau à 6 ans et vient de passer 1 mois sur Dunkerque (une horreur de pollution..)
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Journalisée
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Bernie.
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janfi73100
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« Répondre #17 le: 04 Octobre 2016 18:59:25 » |
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Jusqu'à présent le nettoyage coque était fait avec des produits ménagers usuels, qui semblent avoir atteint leurs limites.
J'ai une inquiétude pour utiliser dès à présent la première étape décrite par Jean-Philippe (celle qui est "abrasive").
N'est-elle pas un peu trop lourde pour une coque de juste 3 ans... ?
Je sais que sur le forum beaucoup utilise des produits style "Clean boat"...
Quel retour avez-vous sur des traces de pare-bats, petites coulures etc....?
Après, si le résultat n'est pas à la hauteur, je pourrai passer à l'étape préconisée par Jean-Philippe.
Régis, Il ne faut pas avoir peur du mot "abrasif", on ne parle pas de sable ... le dentifrice, le CIF, le Miror (ou autres produits d'entretien metaux) contiennent également des abrasifs. Dans le produit que je cite, les charges abrasives sont très fines (indetectables au doigt). A titre d'info, mes peaux de moutons n'etaient pas rouges après avoir lustré ma coque. C'est le type de produits qu'un carrossier pro utilise après le papier à l'eau (qui finit, si je ne m'abuse, à 2000). Les polishs avec un agent brillant (PTFE, carnauba, PE, silicone, ...) contiennent pour la plupart egalement des charges abrasives. Sur un gel coat terni, passé, la seule solution est d'en enlever une très fine couche. Il est par contre évident que si tu "t'amusais" à faire ce traitement d'une façon hebdomadaire, tu arriverais à éliminer l'ensemble du gel coat (mais tu peux y aller, ca n'interviendrait pas avant plusieurs années !!!) Anecdotiquement, lorsque je faisais du 4x4, je lustrais la carrosserie, qui avait tendance à pousser un peu les branches d'arbres, tous les dimanches soir. Une peinture auto est plus fine, et surtout moins résistante, qu'un gel coat. J'ignore dans quel coin tu es, et sous quel delai tu comptes faire l'entretien de ta coque. Me deplacant sur toute la france, je pourrais eventuellement organiser un de mes deplacements pour t'apporter un petit peu de "mon" produit (il ne m'en reste plus beaucoup), si un essai pouvait te rassurer ! |
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Journalisée
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janfi73100
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« Répondre #18 le: 04 Octobre 2016 19:04:26 » |
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Merci mais il semble que le 3M soit plutot une cire je recherche un produit plus "agressif" le bateau à 6 ans et vient de passer 1 mois sur Dunkerque (une horreur de pollution..)
J'ai utilisé une cire 3M en final, c'est en effet juste une cire. J'ai trouvé son action très ephémère. Chimiste de formation, et responsable commercial dans les spécialités chimiques (entre autres des matières premières pour les fabriquants de produits d'entetien...), j'ai quelques petites idées sur des produits de brillance finaux... il faudrait que je me procure des echantillons (je n'ai pas toute la chimie à ma dispo, malheureusement, pour faire des tests). Malheureusement, je pense que la plupart des produits de brillance n'ont qu'une faible duree de vie sur nos coques, y compris les PTFE (Teflon, si vous préférez, même si c'est une marque commerciale). Aussi, je pense plutot à un produit facile à appliquer, afin de le faire mensuellement sur la partie emergée de la coque...... |
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Journalisée
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janfi73100
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« Répondre #19 le: 04 Octobre 2016 19:09:50 » |
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Je dois m y coller aussi et je chrche le bon produit (enfin la gamme complete)
Un article dans une revue parle en bien des produits Starbritte et Farécla mais impossibe a trouver un vendeur
Un copain lui utilise pour sa moto du Meguiars qui a une gamme bateau mais ou trouver cela .... !
Starbrite reste pour moi une marque trop generaliste, et leurs produits ne sont pas top. Ils ont un site Internet sur lequel on peut commander. Pour les produits Farecla, le mieux est que tu ailles chez un detaillant de peintures automobiles, c'est un de ceux-ci qui m'avait préconisé le G3, et qui me l'avait vendu. C'est apparemment un petit independant, mais je ne doute pas qu'il ait des confrères sur toutes les regions. Afin de faciliter la recherche (par activités, sur les Pages Jaunes, ca le fait bien !), c'est DIAAC à Bourgoin Jallieu (38) |
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Journalisée
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capt.reg
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« Répondre #20 le: 04 Octobre 2016 19:51:57 » |
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Merci Jean-Philippe pour cette avalanche d'infos ! Je viens de chercher ces produits sur le net, et... il y en a plusieurs sortes. Ce n'est pas, à priori, qu'une histoire de conditionnement différents (cf. les photos 1 "regular" & 3 "fine") Lequel utilises-tu ? Entre :     |
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Journalisée
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janfi73100
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« Répondre #21 le: 04 Octobre 2016 19:58:25 » |
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C est le liquide !
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Journalisée
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capt.reg
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« Répondre #22 le: 04 Octobre 2016 20:24:30 » |
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Ok merci !
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Journalisée
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janfi73100
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« Répondre #23 le: 04 Octobre 2016 20:49:17 » |
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Un détail si tu potes pour ce produit: ils proposent des "pad" pour l appliquer.
Comme écrit j ai utilisé des peaux de mouton. Dans tous les cas il faut que les pad ou autres soient bien humides pour le lustrage.
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Journalisée
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Ghauscao
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« Répondre #24 le: 04 Octobre 2016 21:02:12 » |
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Cela serait bien d'avoir le retour de Steeve sur les produits à utiliser qui lui ont été conseiller par un pro de la rénovation de bateau...
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Journalisée
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« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay
Jeanneau leader 655 - Mercruiser 350 MAG Mpi Seacore DTS - Bravo I
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steeve2fr
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« Répondre #25 le: 04 Octobre 2016 21:05:48 » |
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Ne cherches plus voici le lien. Pour ceux que cela interesse. Voic les produits qui ont étés appliqué.  Les produits sont achetable sur le net. En MP si tu veux. Le post se trouve en recherchant kelt azura 600 cabine A+ |
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Journalisée
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janfi73100
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« Répondre #26 le: 05 Octobre 2016 08:41:31 » |
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En faisant une recherche sur le produit le plus à gauche, on tombe sur sa page Internet, ou est écrit "abrasif très puissant qui élimine avec facilité les traces de ponçage au P600). Le Farecla dont je parlais est donné pour éliminer les traces de ponçage au P2000 (de mémoire). Il est donc plus fin, moins abrasif !!!! Celui du centre, c'est la même chose, avec un P1500... il est moins abrasif que le 1er, mais plus que le Farecla G3 Quoiqu'il en soit, je n'utiliserais pas le 1er produit sur une coque de 3 ans seulement, c'est beaucoup tropCes ensembles de produits se justifient car pour poncer, on attaque du plus gros (donc, inversement, un petit nombre), au papier à à l'eau, puis on fait de plus en plus fin, jusqu'aux produits liquides tels ci-dessus quant on a atteint la limite du papier de verre humide. Et le traitement au titane.... aussi. Il faudrait être naif de croire qu'on puisse mettre une couche de titane à partir d'un produit liquide....... sauf avec du titane en fusion (1668 °C, je ne suis pas sur que nos gel-coats apprécient  ). Il contient de l'oxyde de titane. C'est une poudre complètement inerte, utilisée en tant que pigment (blanc) dans les peintures, les medocs, ... A mon avis, la presence de Ti02 dans ce produit n'est que pour justifier l'appellation commerciale de ce produit, car, pour beaucoup, le titaneyapasmieux !!! Le principe actif dans ce dernier produit est donc le PTFE (Téflon etant la marque de Dupon). On en revient donc exactement à ce que je disais dans mon premier post à ce sujet. |
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Journalisée
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Jean-Philippe Quicksilver Classic 20 Mercruiser MPI 4,3L 220CV Sur le Lac du Bourget Capable du pire comme du meilleur, mais c'est dans le pire que je suis le meilleur ! |
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steeve2fr
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« Répondre #27 le: 05 Octobre 2016 09:00:26 » |
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Il y a des gens qui sont peut être NAIF comme tu dis mais ces produits m'ont été conseillés par une personne dont c'est le métier et sa réputation n'est plus a faire. Il a un sacré book sous le bras.
J'ai utilisé ces produits sur une coque de 16 ans et le résultat est surprenant.
Personne ne t'oblige a les utiliser.
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Journalisée
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janfi73100
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« Répondre #28 le: 05 Octobre 2016 09:12:32 » |
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il y a des commercants, qui conseillent et vendent, il y a des forumeurs qui mettent leur experiences et connaissances gracieusement sur la toile.
J'ai vendu de l'oxyde de titane pendant 20 ans.
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Journalisée
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« Répondre #29 le: 05 Octobre 2016 09:18:42 » |
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La personne dont je parle n'est pas un commerçant mais un applicateur qui achète ces produits.
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Journalisée
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